GEÇMİŞE DAİR

tohum · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jun 01, 2006 Mesajlar: 553

Bazen forum da bir kaç başlık ve ya meramda geçmişe dair ki bu genelde Osmanlı imparatorluğuna övgü ve methiyeler anlamında oluyor bir sürü ilginç hikaye dillendiriliyor .merak ediyorum; acaba başka toplumlar da da buna benzer iç çekişler oluyormu sıklıkla,sözgelimi çinliler italyanlar fransızlar ingilizler ruslar falan vs vs bu hikaylere tezat mı tezat birde anti amerikancı anti emperyalist söylemler serpiştirliyor.hadi şanlı geçmişe övgü düzülsün tarihimiz niyetine bu kanıksandı..ama el insaf bu anti emperyalistlik te ne ; yoksa yoksa osmanlı imparatorluğu yeryüzüne adalet eşitlik ve özgürlük dağıttıyor'du da bizmi duymadık..duy duk ta kötü niyetli olduğumuzdan anlamak görmek mi istemiyoruz..?

AyEsHa · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jun 27, 2006 Mesajlar: 1090

Gelecek geçmişin üstünde yükselir bunu bilirsiniz.
Sizi bilemem ama benim geçmişim Osmanlı,ve bununla yükselir benim toplumum bir yerlerde,geleceğinde.

cemm · Tarih: Sal Tem 04, 2006 10:15 pm Mesaj konusu:

Benim geçmişim osmanlı ve oğulları olmadı olmayacakta.Bilime aykırı bu,tarihse osmanlı yokken türkler vardı ,hemde sürüsüne bereket.Zaten üretkenliğimizde osmanlı öncesi bereketli geçmişle yükseliyor.
EH! böylede yazılablilr geçmiş ama sorun kendilerini osmanlı sülalesin den olmadıkları halde bunları kendi kanıymış gibi yüceltmeleri...belkide gerçekten bunlar saltanatlarının devamı için çabalayan padişah torunları olabilir.Şimdiki şartlarda buna müsait Wink

insanların yaşadığı topraklara ihanet etmesi çok kansız bir durum.

AyEsHa · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jun 27, 2006 Mesajlar: 1090

Hayır ben Osmanlı torunu değilim. Ama bizden önce onlar vardı değil mi?
Önceki Türk Devletleri hakkında söylediğinize bir şey diyemem elbette haklısınız.
Ama ele aldığım Osmanlı'nın kötü yanları değildi ki... Rolling Eyes

tohum · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jun 01, 2006 Mesajlar: 553

her neden se bize kurgulanmış bir tarih anlayışı dayatılıyor,şöyle şahlandık böyle gürledik vs vs gariban türk'te bunu yutuyor ama yuttukça da yoksullaşıyor.felsefe bilim teknoloji sanayi'de bütün toplumların gerisine düştük.. şimdi el kapılarında dileniyoruz bizi aralarına alsınlar diye,koca koca imparatorlukları ile kimsenin o kadar geçmişini övdüğünü yücelttiğini duymadım pek.olsaydı neden o kadar ilerlediler peki diyeceğim.

utarant · Forum Admin Kayıt: Apr 24, 2005 Mesajlar: 764

Ben de Atsız'ın "Bozkurtların Ölümü" ve "Bozkurtlar Diriliyor" romanlarında en kallavisinden betimlediği çapulcuların torunu değilim. Osmanlı'nın, Selçuklu'nun torunuyum; Gazneli Mahmut'un torunu olduğum kadar Halid Bin Velid'in de torunuyum, Alparslan'ın torunu olduğum kadar Hz. Ali'nin torunuyum, nitekim ben mirasını sahiplendiğim ve benden önce yaşamış tüm müslümanların torunuyum, varsın canı çeken Şamanist çapulcuları kendine ata bellesin, zerre ırgalanmam...

Herkesin istediği mirası sahiplenme, istediğini reddetme hakkı var, ama kimsenin incir çekirdeğinin dörtte biri kadar beyinleriyle "Osmanoğulları sülalesinden değiller ki, neden bunları yüceltiyorlar" türü teraneler savurma hakkı yok. Adı öyle olsa da bu cihan imparatorluğu asla yalnızca Osmanoğullarının olmadı. Çin Seddi'den Kurtuba'ya kadar bütün İslam aleminindi Osmanlı.

Bu kutlu soyu yüceltmeyecek de çapulcuları mı yüceltecektik. Soyunda 600 hatta Karahanlılara kadar gidecek olursak bin yıllık bir kopukluk olanlar piç değildir de nedir? İsteyen piç olsun varsın, bizim atamız belli.(Bu "piç" küfür falan değildir, sadece bu durumun reel karşılığı olan sözcüktür.)

simone · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jan 01, 2006 Mesajlar: 753

Çapulcudan kastınız nedir?

utarant · Forum Admin Kayıt: Apr 24, 2005 Mesajlar: 764

Çapulcu'dan kastım "yağmacı"dır. Kaynağım da cumhuriyet tarihinin en haşin milliyetçisi Nihal Atsız'dır. O diyor yağmacı diye...
Yani
"Türkün eni Türkün boyu
Müslümanlığı kadar (İsmet Özel)"
diyorum.

simone · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jan 01, 2006 Mesajlar: 753

Yağma yada çapul Türk töresinin bir gerçeğidir.Ama sırf bu yüzden tarihimizin bu kısmını reddetmemiz gerektiğini hiç düşünmemiştim doğrusu.İlginç bir bakış açısı.Keşke henüz İslamiyet’in yeryüzüne nail olmadığı dönemlerde Türkler bu dini keşfetseydi ve Şamanist yerine Müslüman olsalardı.Belki o zaman şahsınızda tarihin bu devresi ile barışırdınız.Bazı tarihçilerimiz Şamanizm’i tek tanrılı Göktürk dini gibi isimlerle adlandırırlar ve cennet(uçmak),cehennem(tamu)Göktanrı(karahan),Şeytan(erlik),Melek(umay) kavramlarından yola çıkarak İslam’a çok benzediğini yazarlar.Özellikle Kafesoğlu ve Köymen’i tavsiye ederim haddim olmayarak.Kimin torunu olduğumuza gelince ben dedemin torunuyum ilk önce.

utarant · Forum Admin Kayıt: Apr 24, 2005 Mesajlar: 764

Söylediğim gibi herkes istediğini benimser, ama diğerinin benimsediğine akıldışı nedenlerle karşı çıkamaz.

İslam öncesi Türklerinin birçok erdemleri olduğu iddia ediliyor, doğrudur, Orhun Yazıtları da buna kanıttır. Ancak "çapul" geleneği dahi benim bu mirası reddetmeme yeter sebeptir, bu da en doğal hakkımdır. Reddettiğim şey de onların atam olma ihtimali değil, bıraktıkları tarihi mirastır... Yani piç değilim, atalarım kendilerine ata denilemeyecek kadar kötü kişiler olma ihtimali var...

simone · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jan 01, 2006 Mesajlar: 753

Ne kadar temkinlisiniz.İhtimal bile sizi toptan reddetmeye götürüyor...

GICIK · Tarih: Çrş Tem 05, 2006 12:41 am Mesaj konusu:

islam kültürüne islam geleneğine sonuna kadar evet,
arap kültürüne arap geleneğine sonuna kadar hayır.

tohum · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jun 01, 2006 Mesajlar: 553

yüceltilip ya siyah'tır ya beyaz dediğimiz tarihsel geçmiş içinde farklı tonlarda renkler de vardır; kan kırmızı sı ve yeşil renkleri gibi,Efsanelerle yalanlardan arındırılmış güçlü bir tarihsel anlayışımız olmayacak herhalde bu gidişle,çünkü bunları kabule yanaşmayacak kadar zihinsel bir yoksulluk içinde yüzüyoruz artık ve dahası talep edecek kadar çağa uygun bir haleti ruhsal dünyamız da yok.bilimi felsefeyi doğa yı bu kadar uzağında tutan başka toplumlar varmı acaba.olsa bile onlarda herhalde bizim gibi HB2 nin dediği gibi puçuk demokrasi ile idare edilen ucube bir sistem içinde yaşatılmaya çalışılan talihsiz halklardır.

sabandal · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jun 25, 2006 Mesajlar: 762

İfrat ve tefrit arasında bir yer ve asla fitneye müsaade edilmeyen bir yerde..