Tarihin Yazdıkları

greenstone · Yazar Kayıt: Jul 31, 2007 Mesajlar: 219

Abdulhamit'in övülecek yönleri yok mudur, eleştirilecek yönleri olduğu gibi. Ama biz ya kızıl sultan dedik ya da dahi... Çok merak ediyorum bir Alman, Hitler hakkında kızıl sultan gibi ifadeler kullanır mı?

Dedem Abdulhamit'i de, İbrahim'i de (bazıları deli dese de, deli olsa da), Fatih'i de, Yavuz'u da, Atatürk'ü de, Enver Paşayı da çok seviyor ve saygı duyuyorum. Hepsi de doğru bildiklerini yaptılar.

yigido · Yeni Üye Kayıt: Jul 31, 2007 Mesajlar: 63

Abdülhamit konu olduğundu, "istibdat Dönemi, Jurnalclik vb.vb." birçok konu gelir aklımıza öncelikle.

Ancak benim tavsiyem naçizane; Abdülhamit dönemindeki eğitim, tarım ve demiryolları politikalarını gözardı etmeden, Abdülhamit'i değerlendirmenizdir.

08parpali · Tarih: Çrş Mar 05, 2008 1:48 pm Mesaj konusu:

'Karmanın koyunu sonra çıkar oyunu'
'Kırk yıllık Kani olur mu Yani?'

Bunlar niçin söylenmiştir?
Bir olayın ardından mı söylenmiştir?
Bu söylenenler kayıt altına alınmış mı?
Kayıt altına alanlar neden niçin almışlardır?

greenstone · Yazar Kayıt: Jul 31, 2007 Mesajlar: 219

Kırk yıllık Kani olur mu yani?... 40 yıl sonra öğrendim. (Yaş 37) İskender Pala'ya hürmetlerimi sunarım. Aşkname'de anlatmış. Kani Ebubekir... Divan Edebiyatı şairlerinden. Bir papazın kızına aşık olur. Sonunda papaz hıristiyan olursa kızıyla evlenebileceğini söylemesi üzerine... Kırk yıllık Kani olur mu yani der...

Sanırım Karamanın koyunu. Karaman kimdir, koyunu var mıdır, karamanlı mıdır, ne tür bir oyun oynamıştır hiçbir fikrim yok.

08parpali · Tarih: Prş Mar 06, 2008 8:38 am Mesaj konusu:

Teşekkürler bilgilendirdiğiniz için.

'Karamanın koyunu sonra çıkar oyunu', Osmanlıyla çok uşraşır, ve her fırsattını bulduğunda Osmanlıya isyan eder. Her bozguna uğradığında affını ister, affedilir ama önüne çıkan ilk fırsatı yeniden Osmanlıya karşı değerlendirir. Başkaların düşkünlüğünden faydalanıp fırsat bu fırsat deyip kumpaslar kurar kişilere denir.

Bilmediğimden değildi, bunları kayıt altına alanlar nasıl ve neden aldıklarını hatıra defterlerine neden yazdıklarını soran arkadaşa idi .

zeytinagaci · Tarih: Prş Mar 06, 2008 11:31 am Mesaj konusu:

"Karamanın koyunu sonra çıkar oyunu"

Bildiğim kadarıyla... Karaman Beyi Osmanlıların eline düşer. Bir güvercin alır, bu güvercini koynuna sokar. Sonra Osmanlı Sultanından af dilerken eliyle göğsünü yumruklayarak "Bu can buradan çıkmadıkça size bir daha karşı koymayacağım" diyerek söz verir. Serbest bırakıldığında koynuna soktuğu güvercini çıkarır. Bunun üzeirne denilmiştir karamanın koyunu sonra çıkar oyunu...

08parpali · Tarih: Cum Mar 07, 2008 8:33 am Mesaj konusu:

Hikayeleşmiş kısa şekli sizin yazdığınız gibi...

KognaTiF · Yeni Üye Kayıt: Aug 28, 2007 Mesajlar: 74

ANLAM-SIZ · Forum Yöneticisi Kayıt: Dec 14, 2005 Mesajlar: 848

Gerçekleri tarih yazar, tarihi de...

Gerçekleri yazın diye attık bu başlığı.

akrebingozleri · Yazar Kayıt: Jul 26, 2007 Mesajlar: 215

KognaTiF · Yeni Üye Kayıt: Aug 28, 2007 Mesajlar: 74

akrebingozleri · Yazar Kayıt: Jul 26, 2007 Mesajlar: 215

bu konudaki bilgilerim belli bir tarihi vesikaya falan dayanmıyor.
daha çok anlatılanlar ve tv programlarında öğrendiklerimden ibaret.
olay 1666 yılında geçiyor.
bu döneme ait Osmanlı kayıtlarında yazılı bir belge var mı yok mu onu bilmiyorum.
anlatılan ise şöyle;

Sabatay Sevi, 17.yüzyılda İzmir'de yaşayan yahudi din adamı,
yahudi inancında yer alan "mehdilik" iddiasında. etrafında hatırı sayılır derecede
mürit toplaması, hem yahudi cemaatinin tepkisini, hem de padişah 4.Mehmet'in iktidarını
tehdit olarak algılanınca, Gelibolu'da yakalanıp, Edirne sarayında, Padişahın perde arkasından
izlediği, Sadaret Kaymakamı Mustafa Paşa, Şeyhülislam Minkarizade Yahya Efendi
ve Padisah'in imamı Vani Efendi'den oluşan bir divanda yargılanıyor.
yargılama esnasında ölümden kurtulmak için müslüman olmayı tercih ediyor.
rivayete göre yargılama esnasında divandakiler, Sevi'nin müslümanlığı kabulü konusundaki samimiyetinden şüphelenirler. Sevi ise "bu can bu bedenden çıkmadıkça"
diyerek müslümanlığa geçisini, yargılamadan sonra koynuna sakladığı can kuşunu
salıvererek "kendince" geçersiz hale getirir. hatta müslüman olduktan sonra adını
Aziz Mehmet Efendi olarak değiştirip saray katipliğinde göreve başlar.
bu hareketi dolayısıyla, görünüşte müslüman olup, esasında kendi dinine sadık olan
Sevi taraftarı yahudiler için (özellikle selanik yöresinde yaşamış olan), dönme ya da
Sabataycı tabiri kullanılır.

bu bilgiler internette konu ile ilgili pek çok siteden ulaşılabilecek ve halk arasında da bilinen
şeyler, ancak dediğim gibi Osmanlı arşivlerinde yazılı bir kayıt var mı, bilmiyorum açıkçası.

tu_ce · KARAKUTU YAZARI Kayıt: Jan 15, 2006 Mesajlar: 904

"Erkeklerin, kadınların kurtuluşuna karşı çıkışının tarihi, kadınların kurtuluşunun öyküsünden daha ilginçtir."

Virginia Wolf

Yakın tarihimizde yaşamış, resmi tarihin toplum hafızasından kazıdığı bir portre Nezihe Muhiddin. Egemen ideolojinin dayattığı kadın tasarımını reddeden mücadeleci bir kadın.

İkinci meşrutiyet döneminde "Türk Kadınlar Fırkası"nı kurar. Ama partinin kuruluşu direkt, Atatürk'e muhalefet ve milli birliğe ihanet olarak değerlendirilerek kapatılır. Nezihe Muhiddin elbette pes etmez, bu defa arkadaşlarıyla 1924'te "Türk Kadınlar Birliği" ni kurar ve üç yıl boyunca Kemalistlerin hiç de işine gelmeyen bir mücadele döneminden sonra, safdışı edilmesi için her türlü baskı ve ortam hazırlanır. Tek partinin sözcüsü teksesli basın, özellikle Falih Rıfkı Atay ve Cumhuriyet gazetesinin sahibi Yunus Nadi yazılarıyla bu süreçte çok etkili olur. Nezihe Muhiddin'in birlikten ihracını, suçlanıp mahkemeye yollanmasını, Yunus Nadi "Oh çok şükür kurtulduk!" nidasıyla karşılar.
Bu kadarla da kalmayıp, Muhiddin yolsuzluk yaptığı iddiasıyla kişisel olarak da karalanıp sindirilir. Bu kadın mücadelesi yok sayılarak,"Kadınlara haklarını biz verdik, onlar sadece oturup beklediler." şeklindeki dayatma yargı topluma kabul ettirilir ve Nezihe Muhiddin yalnız, unutulmuş halde bir akıl hastanesinde hayata veda eder...

Bu bir masal değildir...

Ve tarihi sadece erkekler yazar.

chekirdekchi · Tarih: Cmt May 24, 2008 9:35 am Mesaj konusu:

Bu Nezihe Muhiddin gibi kadınlarda yapaylık var. Sanki birileri ‘çık ortalığa sen başlat ben arkandan yetişirim’ demiş de bunlarda yememiş içmemiş ezbere atlamış gibi. Yapaylık öyle bir şey ki insana bir parça bulaşınca bile çevrene diken gibi batıyor. Sen ne kadar çırpınırsan çırpın karşındaki her şeyin farkında oluyor. Anadolu kadını böyle değildir mesela. Bütün komplekslerinden sıyrılmış, kendisiyle barışık, çevresiyle barışık, hayat dolu, pratikte öğrenen ve öğreten, laf kalabalığından uzak. Sahici yani…

Bu arada Karaman Beyliği tarihte başkaldırının değil, nankörlüğün simgesi oldu. Ve tabi entrika ve hilelerin. Tarih de Karaman'a tek bir miras bıraktı: Koyun!

akrebingozleri · Yazar Kayıt: Jul 26, 2007 Mesajlar: 215

ya Anadolu'daki iktidar mirasını Karaman'lılar kazanmış olsa idi.
Misal İstanbul'u Fatih Sultan Mehmet değil de, Karamanlı Mehmet ya da Yakup Sultan'lar almış olsa idi. ya da Viyana kapısına dayananlar Karaman sülalesine mensup olanlar olsa idi. Tarihi Karaman'lılar yazamadı.
bir de şöyle düşünelim,
"Osmanlı'nın koyunu sonra çıkar oyunu" Very Happy